张国华当过10年工人，然后考入上海交通大学。毕业后留校工作，在管理学院常务副院长的任上参与筹备中欧国际工商学院，并从1994年创立起即担任副院长和中方教务长，这样的资历是中欧4位院长中的唯一。他是国际管理学术委员会委员。

你本身也是一个管理者。你认为管理是可以通过管理教育学到的吗？

我相信是可以的。我们很多EMBA的学生说：如果我早到这个学校来读书，前面输掉的几千万，是不会输的。

你在英国伯明翰大学学MBA对你的管理工作有什么直接的帮助吗？

我倒不感觉这个MBA对我从事管理教育有什么影响。但这1年读书至少让我开了眼界，知道什么叫发达国家、什么叫资本主义、什么叫社会主义。

管理一个学校和管理一个企业有什么相同和不同？

对于任何一个组织，不管是赢利机构还是非赢利机构，设定目标、mission和vision是很重要的。之所以中欧今天这么成功，跟我们当初这几个设定有很大关系。“我们要办中国最好的学校，可以拿到国际上去比的学校。”这对我们以后的每一个决策、凝聚中欧的人、形成一个文化有很大的影响。

因为现在有了品牌，有很多人来找你做这个、做那个，你到底做不做？这个东西在制约着我们。有的东西必须去做，有的东西怎么样也不能做。比如，在没有保证质量、不能提升品牌的情况下，规模是不会扩大的。

中欧四个院长怎么分工？

刘吉院长负责全面的事务，帮学校找赞助商、参与大政方针的讨论、寻找新的机会。外方的一个院长跟我负责行政，决定所有的行政问题。同时我又是中方教务长，和外方教务长（副院长）讨论决定教学安排。我就变成一个什么都管的人。

大政方针是不是要四个院长一致同意？

对，我们是一票否决制。

你在日常的管理中，和欧方的两位院长有没有沟通上的问题？

有，肯定有。

你怎么解决？

充分沟通。一次不行两次，今年不行明年。

如果是需要很快做决定的事情呢？

这就是我们的弊端。中欧合作办学带来了非常好的体制上的优势，但是当中国经济、中国的管理教育迅猛发展，当我们体制上的优势逐步消失，要求做快速反应、继续创新的时候，它可能会带来障碍。

你有信心去一个公司当CEO吗？

我有，其实有好几个猎头公司曾经找过我。我举一个例子。我们有失败的经验。（下面的例子和上文联系似乎不紧，但原对话如此———编者注）

比如说我们看到中国缺乏金融人才，外方一个教务长（现在已经离开这个学校了），一定要办面向年轻人的在职项目，3万美金。一个公司有没有可能花3万美金在一个刚毕业不久的年轻人身上？即使他自费，公司愿不愿意一个月给他4天时间来读书？外方教务长坚持要做，一定要做。我是不同意的。最后我就说，好，就交学费吧。让财务处、人力资源部一路开绿灯。最后一年下来报名一个人。

我们之间不是没有问题。有的问题需要通过沟通来解决，有的时候需要牺牲东西来解决。如果我坚持说不行，怎么样都不行，就没法合作了。当时他刚刚来。到这里来的人都是有脸有面的人，都非常自信。我也很自信。怎么办？我感觉：沟通比什么都重要。

你在管理上的长项是什么？

我的长项就是我非常有战略眼光，我看得很前面。

你在管理上的弱项是什么？

沟通不够。刚才这个例子就是我没有充分利用我的沟通能力去说服他，浪费了一年的时间。