大众点评网的创始人、CEO张涛在十年前从沃顿商学院毕业后回国。当时受国外一本餐馆点评杂志的启发，他在上海创立了大众点评网。十年磨一剑，大众点评在中国的餐饮业铸建了自己的竞争壁垒。当用户需要寻找餐馆或点菜，就会请教大众点评。截止今年上半年，大众点评的月活跃用户数超过7000万，点评数量超过2600万条，收录的商户数量近400万家，覆盖全国2300多个城市。

　　在商业模式上，大众点评尝试过会员卡，但最终从优惠券和团购业务上获得成功。“我们的在线优惠券不是按效果付费，而是按照品牌广告的投放方式，按月计算费用，”张涛表示。目前，其团购业务—点评团的每月营收已突破了5亿。同时，大众点评正集中许多资源在移动端为用户创造最佳体验。

　　在和沃顿知识在线的访谈中，张涛谈到了创业和摸索盈利模式的经验，同时也对中国的互联网创业者提出了自己的建议：“将来创业项目中更大的价值将来自于改变传统行业。这一类项目会很难做，更需要强大的自信力。因为你不仅要有产品和技术，还要有销售和运营能力……我认为将来会有越来越多的线上与线下产业的融合。”以下为访谈的剪辑版本：

　　沃顿知识在线：整个互联网行业都在把注意力和资源转向移动互联网。大众点评最新发布的移动端产品有些什么变化？

　　张涛：移动互联网给了我们新的机会。在互联网上，大众点评只是餐饮细分行业的一个网站，并不像搜索、IM、门户等能够成为互联网上的入口。但是在移动互联网上，一日三餐是一个再普通不过的需求，每个人都离不开它。这样大众点评就成了一个刚需类的应用，使得我们有机会成为移动互联网的入口。

　　于是，我们开始专注于移动互联网。除了一些内容信息可以从PC端搬到移动端，移动应用的布局、设计和信息呈现方式等都发生了变化。我们的移动应用三个月发布一个版本，更新很快。去年年中，我们发布了5.0版本，在体验上做了一些更为贴切的改进。最近发布的新版本更进一步，充分考虑到移动用户的使用习惯。比如，移动屏幕比较小、用户在移动的使用上更没有耐心、用户希望移动界面更加美观和时尚等等。移动用户对速度的要求更高、在定位与查询，比如搜索附近餐馆的速度上要求更准、更快。应用的流程要更短、更便捷。到现在，移动版本更新到5.8.1，在人性化和用户体验上有不小的改进。

　　今年，我们会再招一些研发的员工，对产品进行提升。而对运营只会进行优化，不会加人。

　　沃顿知识在线：大众点评最近嵌入百度地图、高德地图和团购导航等服务，同时也接入了微信和百度平台。您怎么看这些合作？

　　张涛：我认为，地图是移动互联网非常核心的应用，做地图的核心就是帮助用户解决地图定位和导航的问题。高德的服务聚焦在地图，团800是团购导航，而我们聚焦在生活服务应用，双方更多的是合作大于竞争。

　　微信是一个通讯工具，解决的是人与人的关系；百度是搜索服务，解决的是人与信息的关系；大众点评上面聚集的是服务，解决的是人与服务的关系。大众点评目前已经接入微信、百度平台。我们与微信和百度的关系是竞合关系。

　　微信平台也在接入微生活，也准备发微信会员卡。而百度一直在尝试切入生活服务领域。它要做LBS，加入了很多商户，希望能够提供更多服务。大家都在尝试多样化。但这其中也要注意，移动互联网的应用是轻型的，用户并不希望有大而全的应用，也不希望花费很大的成本，用户希望应用本身越聚焦越好。

　　沃顿知识在线：除了移动业务外，大众点评的另一个重要业务是团购。今年，团购企业的营利情况普遍都有所好转，点评团是什么情况？

　　张涛：团购企业的毛利都在好转，现在总体毛利正在一步步接近10%，但还是低于10%。我认为，接近10%的毛利就是一个不错的值。好几家团购公司都在提升运营效率，以增加运营效率。修炼内功的做法会逐步减少亏损。

　　团购中，商家的话语权很大，掌握着很强的定价权。但团购网站只要能给客户带来价值，那么商家还是认可你的。团购既可以作为商家的一种营销方式，也可以成为消化剩余资源的平台。

　　沃顿知识在线：有些评论人士认为，如果当年大众点评没有去做团购，而是去做酒店点评，那么现在，你们可以占据餐饮点评和酒店点评这两个很棒的市场。您当时缘何选择了团购？

　　张涛：大众点评并没有把自己定位为点评公司，我们是一家本地生活消费服务的公司。我们帮助用户寻找本地吃喝玩乐的信息，帮助用户找到消费地点，帮助商家找到用户。

　　酒店不是纯粹的本地服务，而是一个偏向异地消费、旅游运营的业务。而团购本身就是优惠券的一种，并且，团购与我们的核心业务息息相关，这既是商户所需，也是用户的需要。所以我们当时就顺其自然地切入了团购行业。

　　沃顿知识在线：除了团购，大众点评还有哪些盈利方式？

　　张涛：我们是本地生活类的淘宝，在买家和卖家之间架起桥梁，让消费者去各个商铺来购买东西，而我们起到了导流的作用。

　　除了团购，我们还有其他产品模式，比如预约预订、电子优惠券、电子会员卡等。我们的在线优惠券不是按效果付费，而是按照品牌广告的投放方式，按月计算费用。

沃顿知识在线：为线下服务做线上预订是否容易造成“跳单”？有人评论说一定要有支付环节，才能完成O2O闭环。大众点评目前也在一些商户铺设了自己的销售终端。您如何看待这个问题？

　　张涛：早期，携程也遇到商家“跳单”的情况。但随着你平台能力的加强，以及整个行业对线上服务的重视，用户逃单的概率会大大下降。这里面也牵涉到我们本身的运营。我认为这并不是一件难事，并且，经过这么多年，我们把整个行业也摸透了。

　　我们做了很多工作把会员卡做得更好，原来有实体的会员卡，现在做电子会员卡。会员卡主要帮助商户管理一些老用户，团购则可为他们带来新用户。如果我们做预订，则能够帮助商户拥有更优质的预定客人。所以总之，我们的业务核心是围绕如何帮助消费者更好地享受信息和服务。

　　沃顿知识在线：餐饮业是大众点评的主要细分行业，它是高频次、低毛利的消费品类。大众点评上也有诸如SPA、KTV、运动场馆等休闲娱乐品类。这些品类的发展情况如何？

　　张涛：本地生活包括休闲、美容美发、摄影、足疗等服务。某一品类的利润是毛利乘以消费频率。细分下来，每个行业都很不错。有些品类属于毛利高、消费频次较低的行业，我们也做了不少这方面的业务。

　　文化演出票务的利润蛮高，但消费频次不高，而且受制于传统行业形成的壁垒，很多时候对我们来说市场并不是特别大。婚嫁市场是一种决策时间比较长，但单次消费金额很高的市场。所以，这一块市场的机会很大。同样，大众点评也是帮客户带客流，采取广告模式。

　　每个行业都有自身的特点，我们的盈利模式可以采取品牌广告，或是按交易、按预订、或接点提成等形式。万变不离其宗的是你要能够为商户带来客流。

　　沃顿知识在线：移动互联网的兴起，又掀起了一股创业热。您如何看待目前的移动互联网环境？创业者应怎样避开互联网巨头的攻击？

　　张涛：创业者对新的机遇非常敏感，一定要做一个具体的事情，而且这一市场不受巨头关注，或者是巨头不适合做的事情。在做的时候，要做得快、做得好，做的低调，不要让巨头知道。等成长到一定规模，就不怕巨头了，因为你有自己的用户品牌。

　　第二，创业与创新都应该顺应市场和运营的需求，只要牢牢把握需求，那么做大企业的机会都还是有的。

　　第三，创业也需要选择一个大行业，这样机会才会更大。点评当初选择本地生活行业，一方面是运气使然，另一方面也确实是因为这个市场足够大。本地生活包括吃喝玩乐等服务业。淘宝改变的是零售行业，是实物贸易。而服务业的市场规模在整个GDP中占比重大于零售；并且，随着大家收入水平提高，服务类消费的占比会越来越大。

　　所以，我们瞄准的是一个非常巨大的市场。这个市场的需求也很明显。消费者想找到好的餐馆或者美容院，而这些店也想找到消费者，这里有一个信息不对称的问题。其次，我们顺着用户需求改变的方向在寻求产品改进和创新，不论是PC端还是移动端，我们都顺着用户需求的变化而变化。同时，无论是会员卡、优惠券，亦或团购，在创业过程中，我们都在探索自己产生利润，那样才有可能生存下去。

　　沃顿知识在线：移动目前是热点，同时，O2O（Offline to Online）领域的各个细分行业也有人在积极尝试，您如何看待目前的创业机会？

　　张涛：百度和腾讯当年都是通过互联网来积累用户，进行病毒式传播，一般情况下，发展非常快，也可以很快形成社会影响力。而移动互联网则是越来越深入传统行业，比如，餐饮、酒店、美容。移动互联网会产生一些好的公司，但由于行业积累的关系，步伐和发展节奏会与传统行业更接近，无法指望他三年、五年就可以做出来。

　　将来创业项目中纯粹的娱乐类或工具类应用的开发价值并不大，更大的价值将来自于改变传统行业。这一类项目会很难做，更需要强大的自信力。因为你不仅要有产品和技术，还要有销售或运营能力，对整个公司的架构和运营方面的挑战会更大。我认为将来会有越来越多的线上与线下的融合。

　　沃顿知识在线：您一直坚持做大众点评，十年如一日。这么多年，您是如何保持一个良好的心态，并一直努力的呢？

　　张涛：其实做成一件事情，都需要花费很长时间。你看华为、联想、京东、苏宁这些企业都做了很长时间的供应链积累。在创业时，很多人取的参照物是百度、腾讯、阿里巴巴。这几种模式是互联网早期快速发展的产物，既叫好，又叫座。但这种机会已经不多了，能做的事情聪明人都做了。在大部分情况下，企业发展需要很长时间，没有10年、20年很难成长为一个优秀的企业。很多创业者太急于求成，认为三年内企业不做出一个模样，五年内不上市，感觉就是失败了。这其实是一种误区。

　　沃顿知识在线：这几年坊间关于大众点评上市的传言不断。请问您如何看待上市融资这个问题？公司高管与您的意见一致吗？

　　张涛：大众点评要想盈利，并不是一件难事。我们随时可以盈利。我们的员工也没有那么急，大家都看到公司在蒸蒸日上，业绩一天天向好。同时，如果有些员工需要将股权变现，我们也为他提供了好的机制。淘宝10年了，也没有上市，但员工对它同样非常看好。

　　上市是一件水到渠成的事情。公司的模式成熟了，运营能力健壮了，资本市场有一个相对比较健康、向好的市场环境，公司自然而然就上市了。

　　众高管、投资人与我的意见一致。当初和我一起创业的伙伴，现在还在公司里担任高管，并没有离职。大家都认为，公司要长期发展，更多的是看长线布局。如果我们往后看十年、二十年，就会发现，现在这些对盈利的思考都是小事。所以，我们现在仍然没上市，而是通过融资的方式获得投资。为了将来，现在暂时吃的苦，都是可以忍受的。

　　沃顿知识在线：大众点评的愿景是什么？

　　张涛：我们的理想是将服务互联网化，帮助商户和消费者之间产生更快捷、更方便、更有效的联系，解决信息不对称的问题，能够让14亿中国人更好地消费和生活。

　　沃顿知识在线：大众点评是您的第一次创业吗？

　　张涛：我比较喜欢吃，从国外留学回来之后，正琢磨如何创业。然后发现，在上海找一家好吃的餐馆特别难，到了那里，点菜也不知道点什么。所以，就开始切入餐馆点评。

　　大学毕业后，我和几个同学搞过一个校园招聘项目，这件事情做了两年。90年代初，外资企业招聘大学生或是大学生毕业去外资企业工作都要通过政府机构。当时的外资企业不能随便去大学校园招人，但它的需求又很大。所以，我们就帮外企去校园里找兼 职的销售员、培训员。

　　沃顿知识在线：听说您除了工作之外，非常喜欢看书。看书对管理公司有哪些帮助？

　　张涛：我差不多上午9、10点，到晚上7、8点都会在办公室。除了工作以外，我比较喜欢看书。其中，管理类、创新类、产品类的书籍都有，还喜欢看很多心理学的书。

　　做任何事情最终都逃不开人性，都需要对人的本性有一个深刻理解。做产品其实是在考验你对人的理解。用户到底需要什么？我们需要挖掘他的需求，或者是他潜在的需求。另外，你管理公司，管理人，也需要对人性有理解。员工到底要什么，如何去激励他们，都和人性有关。把人性摸透了，很多事情做起来就会比较顺。