周鸿祎访谈(一)(第1页)
采访者:J.Z.爱门森
受访人:奇虎360董事长周鸿祎
奇虎360品牌传播顾问尹小山
奇虎360的前世和今生
《世界经理人》:360从“免费”模式起家,搭建一个以安全服务为理念的平台,并在平台上探索各类商业模式,以避开腾讯、百度、淘宝等盈利模式,寻求自己的产业链切入点,获得生存壮大的机会。你是否能回顾下360这些年的布局发展模式,曾经成功的、曾经失败的,您能做个解读吗?
尹小山:我们公司是从2005年创立,到2011年3月30号上市,差不多用了五年的时间。这个时间在互联网行业来说,速度还是非常快的。因为第一批互联网公司,比如说像百度、腾讯它们,也差不多用了五年的时间。
刚开始我们并不是做安全软件,而是做的搜索,在搜索上做了一年多失败的尝试以后,转过来开始做互联网的安全这一块。所以实际上来讲,做互联网安全这一块,从头开始,从无到有,用了五年时间,建立了一个成体系的安全平台。安全平台也就是一个产品组合,通过这个产品组合,通过一系列的竞争策略,我们达到了一种占据国内市场80%多的主导地位。
《世界经理人》:做搜索虽然失败了,但是后来的发展中有没有用到当初做搜索时的技术积累?
周鸿祎:我们用搜索引擎的技术,作了一套cloud base的安全系统,也就是我们称为云计算的安全系统。这样我们在技术上是最领先的。利用云计算的技术,再加上巨大的用户安全网络,我们能够最有效地捕捉到新的恶意网站、新出来的恶意软件。在这个基础上我们建立一种新的商业模式——我们不从安全软件上赚一分钱。所以这是一种真正的免费模式。有一种免费模式是给你一个比较低的版本,是免费的,但是你用了一段时间之后,他告诉你你要升级到更高的版本,你要付费,这对用户实际上是一个骚扰。我们就觉得你既然做安全,你就必须保证,免费地给一个完全解决方案,所有的东西都是最好的,你不可能在安全上再用钱去分出一个级别,说没有钱,免费的都差,这样就没有人相信你免费的东西了,花了钱才能得到好宣传画册设计的效果,我觉得这个是不对的,安全上就是1和0,不存在说花钱多就是1,花钱少就是0.5。这是我们跟很多IT厂商不一样。
《世界经理人》: 大家都在收费的时候,奇虎是怎么想到要免费的?
周鸿祎:我们觉得互联网已经变成生活的一部分了,按照马斯洛的理论,安全是人的一种基本属性,但是现在在互联网上不安全的东西越来越多,除了病毒木马,你在网上会丢失身份,你的电脑会被人劫持,会丢失你的账号,另外互联网上有很多钓鱼和欺诈网站,整个互联网会让这些特别是普遍的我们称为小白用户,也就是everage users,会觉得很有意思,但是又是一个非常陌生的世界。所以我们觉得安全是大家的一个基本需求,像互联网的其它基本需求比如说search,email,instent message一样,它就应该是free,绝对不应该是像传统的IT公司,还去卖软件,我们卖杀毒软件的时代已经过去了。所以我们就决定做免费安全,从商业模式上去颠覆传统安全行业。就是像Google的Andriod去对搞诺基亚或者Windows,Google是玩免费玩得非常好的一家公司。
第二个原因在于,今天在互联网上的犯罪其实都不再是恶作剧了,不再是为了表示与众不同。中国的网络犯罪,背后都有一个利益集团,它是要赚钱的。中国有几亿用户,但是真正用安全软件的很少,实际上可能不到5%,大多数人的电脑上是没有防护的。中国人也不愿意买软件,没有买软件的传统,这是让很多人都觉得很痛苦的一点。但这是一个事实,所以我们就干脆把安全软件降低门槛,让更多的人可以应用。比如说80%的人用了之后呢,它才可以压缩这些网上犯罪集团的空间,因为如果仅仅是有一部分人买了我的软件,他们在用,还有一部分人买不起软件,他们还是会被木马入侵,还是会上当受骗,他们会丢钱,这样的话你永远没办法把做木马、做欺诈网站的那些人扼制住。因为他们觉得能赚钱,就会更努力地去干。所以我们觉得免费安全是让中国互联网安全提升的最有效的方式。当我的电脑覆盖率越多,留给那些做恶的人的空间就越少。
《世界经理人》:很多互联网公司还在挣扎中求存,为什么奇虎可以用这么短的时候就占据市场的主导地位?
尹小山:有几个重要原因。
一是在商业模式上做出了一个全球绝无仅有的东西,也就是免费的商业模式。全球没有任何一个安全软件厂家把它的服务和安全免费,360是第一个这么干的。从目前来讲,国内以前是收费模式,现在都纷纷跟进,大家都免费了。包括原来的市场老大瑞星,原来的市场老二金山,现在都实行免费的策略。这是一个商业模式的创新。
二是我们在用户体验上,有很多独特的地方。主要有以下几个方面。
互联网软件一个重要的特点就是你必须要形成一个互动。用户的体验是在互动中产生的,商业模式也是在互动中产生的。这是一个规律。但是传统的安全软件,也就是付费杀毒软件,它的一个特点就是,你一旦安装了这个安全软件之后,它就在你的电脑右下角不吭声了,它就很被动,很passive,对于安全软件,用户的认识是,能不用它就不用它,然后这种传统的安全软件跟用户的互动是非常少的,没有交流,也就是说,出现病毒的时候,它跳出来把病毒一杀,OK,它就认为自己的任务完成。
我们把产品做得互动性很好,我们把一个很passive的安全软件变成一个interactive的软件,像这种互动性的软件,体现在什么地方,比如说,你如果访问一个网站的话,如果这个网站有安全威胁,我们会做出一个警告提示,做什么呢?比如说你像访问阿里巴巴,你不小心访问了一个假冒的,当你访问了假的网站的话,我们会出现一个风险提示,说这是一个假的,然后提示它你是不是要访问一个谁谁谁。这个不是真的,请你访问什么什么东西。这样的话用户一看就有个提醒:我可能访问的是一个假的。这样的话他就可以通过我们的提醒去访问一个真的网站。这是一种互动形式。
另外一个形式就是用户如果在进行网银支付的时候,我们有一个软件叫做网络保镖,就会给用户创造一个干净的环境,就是把一切的相关其它程序都暂时关掉。就像你要到ATM机上去取钱,你取钱的时候首先看看四周有没有人,只有看到四周的人离你都处于一个安全距离的时候,你才会取钱,然后取钱的时候你还会挡一下来输入密码,所以我们保镖也是这样的。因为安全威胁可能会出现在其它程序之中,比如说你运行其它程序的时候,可能运行了一个木马。但是如果你开着这个程序,同时去打开网银的时候,这个程序里的安全威胁就有可能影响到你的网络安全,所以我们会把其它程序暂时屏蔽掉。创造一种隔离的环境让你去付钱,这样的你就有一种比较安全的环境。这也是一种互动,当你去到一个购物风站的时候,我们的软件就会启动,就会把其它的程序屏蔽掉。这也是一种互动,互动中就会产生商业模式,因为互动过程中产生了用户价值,有了用户价值,就会有商业价值。这是我们的用户体验方面的。也就是说我们把一种传统的passive的安全软件,把它变成一个interactive的软件。这是我们的一个创新,做出来以后,其它公司模仿的有很多。
传统软件除了杀毒以外,其它的就不做什么了。但是自从出现了互联网以后,杀毒软件,或者说安全软件实际上也发生了很大的变化。尤其是在中国,它的形势比较复杂,特别是出现了很多流氓软件,出现了很多的钓鱼网站,出现了很多的木马,大量的你意想不到的安全威胁都出来了。互联网出现以后,安全威胁实际上多样化了,不仅仅是以前的那种病毒,而且还有许许我多其它的安全威胁。我们从360安全卫士开始,就把很多不属于病毒的安全威胁一块给包容进来。这样形成一个比较好的安全工具,让用户使用了以后觉得能够比较放心。再有一个,
再有一个, 另一个方面是我们在技术方面有很多创新,我们360是第一个搞云安全的安全厂商,在国内传统的PC的杀毒软件的特点就是:那时候用光盘,你把它放进光驱装上,装上以后它就把一些病毒的样本库装到你电脑里面。这个时候如果你碰到病毒的话,这个软件就会把这个病毒与你样本库里的病毒相对比,如果有的话就把它杀掉,如果没有的话就杀不掉,这是传统的杀毒软件的特点。它在没有互联网的时候是行之有效的,因为那个时候没有联网,病毒的产生不会产生一个病毒爆发效应,它的种类也少,传播速度也不快。但是有了互联网以后,它的种类变得更多,传播速度也变得更快,这个时候再靠一个固定不变的本地的病毒库去做对比的时候,就对比不过来了。我们就用这种云安全的模式,把病毒库放到这种互联网的服务器上,客户端这儿起到什么作用呢?发现你的安全威胁以后,抽取它的特征,抽取特征以后,迅速传到服务器那边去作鉴别,服务器那边一看,它是一个安全威胁,然后发出指令,客户端那边就可以把这个安全威胁屏蔽掉。所以说,服务器无论是它的反应速度,计算速度来讲,还是它的容量,都可以说容纳这种无限量的特征。所以这种云安全模式比这种单机模式下的本地病毒库模式要好很多。
周鸿祎:我们做了一个革命,把用户上网,所有用电脑的过程中,变得不顺畅,不方便的情况,给你一起解决,这样普通用户就能用,不是geeks,不是engioner也能用。我们用了很多比喻,比如说你的开机,今天是30秒还是一分钟,为什么慢,你可以一键加速,每周会把你的电脑做一次体验,告诉你你的电脑有什么问题,一键可以帮你fix。包括你在用搜索引擎的时候,别人通过一个message给你传文件的时候,你去网上下载一个电影的时候,我们会自动地告诉你这个安全情况是怎样的,这个东西可不可靠。这就非常受到老百生的欢迎,每个人都有一个watch body guard,所以我们变成了一个电脑医生,一个专业的电脑医生。
《世界经理人》:国外杀毒软产品手册设计件起步比中国早,360有没有借鉴它们的一些长处?
周鸿祎:我们是完全不一样的,就像苹果做iPhone,它跟传统的厂商做手机完全不一样,它完全颠覆了传统的用户体验,苹果手机它可以做原来很多传统手机做不了的东西。Mcafee,symantec,它们都特别传统,做了20年了,它们主要focus在杀病毒上,对于中国互联网很多安全的问题,他们根本解决不了。而且我们在技术上是cloud base的系统,这跟它们不一样,另外它们前身是做软件,但我们前身是做搜索引擎的队伍。
还有一点,我们在用户体验上,彻底颠覆了它们,我们在用户体验上是一站式服务,就是你的电脑即使没有病毒、木马,我也帮你解决许多安全问题,比如说身份、隐私的保护、数据的保护。我举一个最简单的例子,你抱怨怎么上网这么慢呢,有没有病毒啊,上杀毒软件上一查,杀毒软件说没有病毒,但还是很慢。我就告诉你说,确实没有病毒,但在你用浏览器的背后,有很多其它的软件,比如中国有P2P软件,它可能在后台在下载或上传东西,占用了你的带宽,我就可以帮你把它关掉,让你的浏览器可以有更好的带宽,这个事情很简单,但是过去没有人做。
2006年进到这个市场的时候,我们是一个完全不懂安全的公司。正因为我们不懂安全,所以我们的技术思路、产品思路和传统完全厂商非常不一样,这就像苹果是没有做过手机的,如果都做成像诺基亚那样,你就颠覆不了诺基亚了。所以苹果是一个做电脑做iPod的厂商,它进来之后,它做的手机,为什么我要很多键?我就一个键,为什么我只有打电话的功能,我的重点为是打电话,我做了很多其它的东西。在这点上我们非常像苹果,我们虽然不懂安全,但进来之后我们就发现,传统的技术我们都可以买到,但是传统技术解决不了的问题,我们可不可以用搜索引擎的技术来解决。包括产品的体验,很多杀毒软件的厂商会说,这个问题不是我的问题,但是用户还是解决不了。
再举个例子,你每天都遇到病毒吗?不会的,但你每天是不是都会遇到某些网页打不开,电脑使用慢,某些软件不能工作了,这很多的问题?而且现在互联网的安全,已经不仅仅是病毒的问题,我举几个例子,你去搜索一个热门的游戏,比如说angry birds,搜索出来的结果里面有很多都是欺诈网站。有人在网上卖东西,跟你说我给你发一张照片你看看,这个照片可能就是一个木马,根本就不是一个照片,所以传统的杀毒软件根本就对付不了这种威胁。而我们的安全软件,只要用户开着机,我们就可以全天候360度的保护他们。所以最后我们能赢得市场,一个是靠免费,确实是很powerful,另外一个就是用户感受。用户觉得传统杀毒软件装了没有用,都要装360。完了之后,在这个基础上我要建立的我盈利模式,很多人都质疑我的盈利模式,这就是为什么我要去上市,我要变成一个透明的公司,我东西都是公开的,那我就觉得安全上我不挣钱,安全为了建立了一个超大数据库,我现在有将近400百万用户,在中国很多用户相信我,当然同行不喜欢我,因为我让他们没饭吃了,没钱赚了。
《世界经理人》:我注意到你们在安全软件之外还涉足了互联网的其它一些领域,它们都跟安全有关吗?
周鸿祎:对。在安全软件的基础上,我们又做了三件事情:第一是浏览器,浏览器是很重要的一个威胁入侵的窗口,所以我们做了一个安全浏览器,保证使用浏览器的用户不会被入侵,被欺诈。我们的安全浏览器发展得很快,到现在做了两年,我们的浏览器在中国有超过50%的份额了,仅次于IE,然后呢,我们做了一个软件管家,实际上是windows上的App store,里面是一些装机软件,让大家装软件都从我们的Application store里装,不用再费尽心思到处去下载。同时我又做了一个安全桌面,把windows desktop给替换掉了,在这个desktop上,你就可以非常方便地管理你的application,管理你的口令,你launch各种应用的时候,我会保证不会有人来偷你的口令。
通过这几个应用,你会发现我们实际上建立了一个互联网的安全入口。每天都有上亿。用户通过我们建立的安全入口来使用互联网,不论他们用twitter,他们用facebook,或者其它的,他们都是用我的浏览器。他搜索也在我的浏览器里用。为什么百度和腾讯感到非常的frustrate,他们非常担忧,是因为他们觉得用户现在都通过360的入口来使用他们的服务,他们就感觉360会对他们是一个威胁,因为在这里面我有巨大的流量,我有巨大的用户群。
《世界经理人》:互联网的赢利模式基本上都是以流量来挣钱,360也是这样?
周鸿祎:360用流量挣钱的方式跟其它互联网公司不太一样,中国互联网有三种挣钱的模式:
第一种是广告,用户多了,你有流量。但我不做传统的广告,我也不在安全软件里放广告,我在浏览器里有一个推荐引擎。我知道用户都在做什么,我不断给他推荐相关的东西,用户一打开浏览器,第一个页,我就推荐很多网站,很多服务,很多application,这样我就可以有很多的收入。
第二种模式,无论你做网络游戏,直接向用户收钱,还你做电子商务,你都是卖东西给用户,这也是一种收入的方式。但是我在这里面我就不自己做,我建立了一个开放的,就像facebook一样,我有用户,我分享给很多第三方的厂商,这些厂商可以是游戏开发商,也可以是作电子商务的。我给它用户,给它流量,它们直接向用户收钱,然后我们分账,我认为这是一个非常合理的商业模式。
360经过这4年的发展,实际上是建立了一个全球用户最多的免费安全平台,也是中国最大的网络安全的服务商,除了IE之外,我又是最大的浏览器和App store的厂商。同样的我又把这个策略现在搬到了无线互联网上,因为无线互联网现在随着andriod和iPhone的发展,你会发现安全的问题现在在无线上会更加严重,很多spyware流行,包括在手机上,你也会访问网站,网站也会有很多欺诈。另外手机上个人隐私保护非常重要,你手机一旦丢失,实际上你会丢失很多通话记录,你的地址薄,你的通讯录可能会被别人利用,所以我们在手机上也提供这样一个安全产品,现在有几千万用户,完了以后再推出我们的App store和我们的浏览器,所以目前360大概就是这样一个情况。
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